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那年那兔那些事儿

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[其他] 德粉的产生

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签到天数: 1155 天

[LV.10]奔月玉兔

发表于 2018-2-20 13:11:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在流行一个词,哈x派。本来是个人,能崇拜歌星到哈的程度已经是智力有疑问了,居然军事论坛上也有哈x派,据说典型的是哈美派、哈苏派和哈德派,从哈美的又分出个分支叫哈以派。笔者生于1950年代末,成长在光荣伟大的毛泽东时代,记得上学时同学们经常学着《平原游击队》里侦察员老侯的一段话:苏联红军已经开始大反攻,希特勒就要完蛋了!那你们还忙活什么?,似乎那个时代有些哈苏派的痕迹,不过略长大已经到了反修时节,哈苏派当即销声匿迹了。小时候看过一本父亲借来的书《苏德战争史》连环画,看着不太明白问父亲:希特勒有几千万军队呀?问过了又觉得有点问题,因为书里明明说德国有6千万人吗。撑死了能有几百万部队?父亲回答说,希特勒大约有几百万部队吧!可苏联自己也说有1千万军队呀?那怎么说德强苏弱那?少年时代都知道解放军消灭八百万国民党军,是敌强我弱的丰硕战果,想苏联也该如此吗?怎么苏军有1千多万?

上面举的故事只是说明,在大陆的环境本来根本没有哈苏派,也不可能产生哈苏派,谁都知道苏军能打胜仗,但是不是靠技巧,而是靠人堆,靠坦克大炮堆,尤以何鲁晓夫总政委干得最积极,每次作战无论胜败,都是苏军死伤数以百万计,要失败了,赫秃子总政委逃得最快,然后抱着约大叔的大腿叫爸爸,以免被枪毙!我就很奇怪中国当时条件下那来的哈苏派,凡是大陆生长的中国人,根本就不会有哈苏派!在坛上看多了才知道,原来那哈苏派是另外三派专用来骂对手的,凡是批评他们哈美哈德的,就是哈苏派!全不顾对手始终很蔑视苏军的战法笨拙。

那么哈美派、哈德派和哈以派那来的?看多了之后便知道那是登陆来的,很明显,大陆本身是不会产生这三派的。美国,毛主席的中国人民志愿军已经把它打败了,谁会去哈败阵之师?

以色列?笑话!就以色列那点玩意,来到中国旁边它活不过一场淮海战役。哈德,更不可能了。谁不知道李向阳的名言啊!这三派只能产生于中国的几个特定特区,其一是那被英国殖民了一百多年的地方,那地方英国人不敢说自己怕TG,实际上怕得要死,而且他们也知道大阴帝国已经被德国折断了脊梁骨,从美国的姨妈变成了小妾。因此就大说德国的可怕,实际上龙梅尔总共几千兵马,数十万英军居然屡屡全军投降,只能说英国军人丢尽了女皇的脸,最后要靠美人计哄骗美国帮她赶走隆美尔。

谎言被灌输的多了,自然哪里养成了哈德的风气。

另一块地方就是那八百万的残遗糜集的地方,据网上有认真的网友统计,国军总计98个军,268个师。逃跑到岛上的只有一个军部,六个师部,及十余个团而已。这要还叫胜利转进,那战争史上就没有覆灭这个词了。问题是打仗的本领不行,你却不能不允许人家有个偶像,于是美德以变成了逃亡者的偶像了,哈美的无非希望老爷救自己。

哈德的总是念叨那几个德国将领以一当十的“战果”,其实,那些将领无非打胜了一两次战斗,战斗胜利后还是要继续败退,一直到柏林被攻灭,你以一当十就算是真的,也没什么可怕,约大叔把兵力加到20倍不就把你砸溃了么?何况为什么你要以一当十,还不是你的那些饭桶同僚们逃跑溃散的结果。

就像许多果粉们经常说孟良崮张灵甫如何如何,有点脑子思考下,要是他平时团结同僚,仔细研究战略战术,何至于被围孤山?他要不把上下级欺压得怒火万丈,怎么会孤家寡人谁也不救他?那个胡连更可笑,老师担任他的上司,他不服气,面临全军覆灭时老师给他断后,让他逃出包围圈,非但不感恩,还苛待老师的遗孀,最后四处避战逃出大陆,还到处吹“金门战功”,就忘了全军覆灭时的责任了。

要说德国失败其实历史必然,希特勒年轻时称得上骁勇善战,即使在他最后失败前对英美的反击也战术对头战果可观,但是他一直在西线作战,对美英法很了解,但是对俄国不了解,尤对布尔什维克抱有病态的偏见。战前他吸收的苏联叛徒具属丧心病狂的俄奸,卖国贼党徒,他们给他讲的苏联并不是真实的苏联,而是他们幻觉中的苏联。否则就没法解释被处决干部的子弟卓娅舒拉誓死为枪毙他父亲的斯大林奋战的勇气。卓娅是十八岁的学生,不可能不知道父亲的遭遇,但她站在绞架上仍在高呼斯大林万岁。明显的全体苏联人民是感谢斯大林的各项政策的,否则,苏军的溃散早就导致斯大林被德军捉拿了。希特勒曾说了一句话:我要知道苏军是这么个情况,就不会对苏联开战。希特勒错了,彻底错了,他相信了苏联人民公敌的话,结果就是他自己完蛋!

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[LV.8]自由蓝兔

发表于 2018-2-20 17:39:37 | 显示全部楼层
德棍啊,也难怪,人家宣传好。在那个没有工业化的中国,德国肯定是厉害。你看看建国后到改开前有多少德棍?同样的日杂也是,正是中国产业落后才有这样的错觉。这些在中国成为最完整的工业链国家后就已经没多少份量了。能打脸的怕是不要太多。美分和以色列目前还算难攻克,毕竟货币金融还是人家大头。不过也快了。所谓苏分(黄俄)很多是因为我们武器继承苏联的缘故吧。要不就是觉得普京霸气,敢怼。而二战上我觉得没啥问题。苏联后期打的想当可以。至于纳粹德国,我只想说闪电战以及前期的表现完全来自信息的严重不对称。你看后期信息相对对称之后就呵呵了。而所谓果粉,除了脑子问题就是纯粹为喷而喷了。
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[LV.4]铁匠工兔

发表于 2018-2-20 13:22:49 | 显示全部楼层
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签到天数: 639 天

[LV.9]镰锤红兔

发表于 2018-2-20 13:31:24 | 显示全部楼层
一、人家拿钱了,就愿意昧着良心说瞎话,你管不了。二、不戒视成,就愿意瞪着眼睛胡说,你管不住。奈何
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[LV.9]镰锤红兔

发表于 2018-2-20 14:01:35 来自爪机版 | 显示全部楼层
想要有德粉,先要有德吹。难么头一批德吹从哪来的呢?当然是大清咯,不管是镇定二舰还是克虏伯、毛瑟,你不吹怎么让朝廷掏银子啊。同理可证,啥吹的肯定是倒腾啥,吃拼缝挣回扣的。至于哈啥的不是被忽悠瘸了就是准备吃拼缝挣回扣的。特别是时至今日。当初人家确实比咱们强,吹也是有底气的吹,现在嘛~很多领域都是强行吹了
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[LV.10]奔月玉兔

发表于 2018-2-20 14:17:34 | 显示全部楼层
前苏联因为大清洗导致有经验的中高层军官损失殆尽,在开战之初溃退实属正常。但是,前苏联的战争潜力却是汉斯难以匹敌的。这要感谢沙皇约瑟夫一世。
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  • syl349 syl349 :有点损失,远没有损失殆尽,譬如被枪毙的图哈切夫司机,他就造成过华沙大溃败导致苏联西部边界后退数百里。枪毙了图,猪克服团长才能冒出来,要不然也就是个师长。
    2018-02-20 14:52 回复
  • 腹黑小兔子 腹黑小兔子 :回复 syl349 :华沙大溃败的影响远不止西部边界后退数百里,波兰其实就是当时西欧的最后一道墙了,如果华沙被毛熊拿下,德国彻底赤化是逃不掉了,有了德国完整的工业设施和科学家,沙皇约瑟夫一世就不用为了搞工业牺牲那么多了,第二次世界大战很可能就真的是西方的封建领主们最可怕的梦魇——全球赤化之战!!!
    2018-02-20 17:54 回复
  • 我也说一句

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签到天数: 113 天

[LV.6]资本萌兔

发表于 2018-2-20 15:27:19 来自爪机版 | 显示全部楼层

签到天数: 832 天

[LV.10]奔月玉兔

发表于 2018-2-20 16:33:35 | 显示全部楼层
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签到天数: 210 天

[LV.7]共和政兔

发表于 2018-2-20 16:56:39 | 显示全部楼层
战术上的博弈无法与战略上的统筹相提并论。一场战役的奇迹可能会是锦上添花,但无法扭转战争的结果。
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[LV.6]资本萌兔

发表于 2018-2-20 17:39:48 | 显示全部楼层
穿黑肚兜的兔子 发表于 2018-2-20 16:33
看了这个,让我想起了那部&#34 ...

敦刻尔克真的垃圾,当初在撤退的时候,根本没把法军当人看,法国做出的重大牺牲根本没提出来
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签到天数: 27 天

[LV.4]铁匠工兔

发表于 2018-2-20 17:46:29 | 显示全部楼层
德国人很多武器、军制、战术确实都是走在时代前列,普鲁士军国主义传统和纳粹党的精神加持也是让他们成为为数不多堪称有精神力量的军队。但是问题就在于他的战争从一开始就是因为自己是工业强国但不占据世界市场的优势位置,为了摆脱产能过剩引起的经济危机不得不发动战争消耗过剩产能,把危机转嫁给战败国。所以他根本停不下来,否则再次爆发危机就是时间问题。垄断资产阶级贪得无厌把所有人都树为敌人,决定他从战争一开始就注定要失败。
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[LV.6]资本萌兔

发表于 2018-2-20 18:25:19 来自爪机版 | 显示全部楼层
东德男儿,西德废物;昭和男儿,平成废物。苏粉德棍日吹的眼里是看不见苏联解体,德国被阉,日本全民奶头乐的现实情况的,他们不过是顺便吹嘘一些覆亡政权的“光荣往事”,主要还是在干着骂“你国xxx”的汉奸细作勾当。

点评

正因为现在德国被阉,我只粉东德和德三  详情 回复 发表于 2018-2-20 23:37
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签到天数: 113 天

[LV.6]资本萌兔

发表于 2018-2-20 23:37:08 来自爪机版 | 显示全部楼层
红鸟watchme 发表于 2018-2-20 18:25
东德男儿,西德废物;昭和男儿,平成废物。苏粉德棍日吹的眼里是看不见苏联解体,德国被阉,日本全民奶头乐 ...

正因为现在德国被阉,我只粉东德和德三

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[LV.1]常见野兔

发表于 2018-2-21 01:12:41 | 显示全部楼层
哈德主要是哈工业,也有哈战绩的,但也主要是认为德军打仗很优雅,不像某兔那么土。人家挖战壕都用机械,解放军得用铲子,太落后了。人家都玩机械化大兵团作战,志愿军还得用人去堆,太失败了。

只是到了后来,出现了一种不太理智的哈德,也就是德棍,当得知现在德军现在全军的坦克也许都比不上我们一个战区时,他们会说德军的坦克一台可以打中国的几台,完全没想到,现在杀伤坦克的是武装直升机,最后实在说不过时,那就把历史上的德军神化后再选片面来做论据支持自己的观点。
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[LV.7]共和政兔

发表于 2018-2-21 07:03:00 | 显示全部楼层
要说德国失败其实历史必然,希特勒年轻时称得上骁勇善战,即使在他最后失败前对英美的反击也战术对头战果可观,但是他一直在西线作战,对美英法很了解,但是对俄国不了解,尤对布尔什维克抱有病态的偏见。战前他吸收的苏联叛徒具属丧心病狂的俄奸,卖国贼党徒,他们给他讲的苏联并不是真实的苏联,而是他们幻觉中的苏联。

这就是所谓的死间吧。

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[LV.5]行商脚兔

发表于 2018-2-21 12:03:48 | 显示全部楼层
德粉难道不是因为装甲厚,动力好,还科技领先,最主要还想着做飞碟吗
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[LV.7]共和政兔

发表于 2018-2-21 15:30:05 | 显示全部楼层
德棍不懂德语,日杂不会日语

点评

还是粉美好,英语谁没学过(滑稽)  详情 回复 发表于 2018-2-21 16:00
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[LV.6]资本萌兔

发表于 2018-2-21 16:00:25 来自爪机版 | 显示全部楼层
力量型工科兔 发表于 2018-2-21 15:30
德棍不懂德语,日杂不会日&#35 ...

还是粉美好,英语谁没学过(滑稽)

签到天数: 1159 天

[LV.10]奔月玉兔

发表于 2018-2-21 17:47:32 | 显示全部楼层
只知道油纸包,惭愧
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[LV.7]共和政兔

发表于 2018-2-21 18:11:12 | 显示全部楼层
绿帽子兔 发表于 2018-2-21 16:00
还是粉美好,英语谁没学过(滑稽)

Verly verly, I say unto you, ye shall not make great news.
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[LV.1]常见野兔

发表于 2018-2-21 19:57:38 | 显示全部楼层
花虎出山 发表于 2018-2-20 13:31
一、人家拿钱了,就愿意昧着良心说瞎话,你管不了。二、不戒视成,就愿意瞪着眼睛胡说,你管不住。奈何{:4_ ...

不好意思,我浏览的时候不小心按到了紫裤衩,萌新不晓得会不会产生什么不好的影响
【这已经是第二回了

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[LV.1]常见野兔

发表于 2018-2-21 19:57:56 | 显示全部楼层
花虎出山 发表于 2018-2-20 13:31
一、人家拿钱了,就愿意昧着良心说瞎话,你管不了。二、不戒视成,就愿意瞪着眼睛胡说,你管不住。奈何{:4_ ...

不好意思,我浏览的时候不小心按到了紫裤衩,萌新不晓得会不会产生什么不好的影响
【这已经是第二回了

签到天数: 814 天

[LV.10]奔月玉兔

发表于 2018-2-21 21:15:58 | 显示全部楼层
战前他吸收的苏联叛徒具属丧心病狂的俄奸,卖国贼党徒,他们给他讲的苏联并不是真实的苏联,而是他们幻觉中的苏联。

这些人才是真正地“苏联英雄”啊,包括现在的公知大V都是。
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签到天数: 47 天

[LV.5]行商脚兔

发表于 2018-2-22 00:40:43 | 显示全部楼层
汤圆998 发表于 2018-2-21 21:15
战前他吸收的苏联叛徒具属丧心病狂的俄奸,卖国贼党徒,他们给他讲的苏联并不是真实的苏联,而是他们幻觉中 ...

战略忽悠局各级忽悠工作者(滑稽)
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[LV.4]铁匠工兔

发表于 2018-5-8 12:04:00 | 显示全部楼层
改开前哪有那么多粉,还不是开放飞进来的苍蝇蚊子惹的祸啊。。一场及几场战术的胜利并不能掩饰战略的失败。战略失败才是导致最后失败的结果。

该用户从未签到

发表于 2018-5-15 02:09:30 | 显示全部楼层
古德里安之于小胡子,如同冠军侯之于汉武帝
当然,我专指的是准备开疆拓土的大佬遇见风骚一时、战力平趟天下的战神这种情况
这特喵的都不是中500万头彩的问题了——这是真实世界在配合你,进行历史的演绎!
不同的是:小胡子一开始是诈唬着英法准备白嫖的:当苏德互不侵犯条约签署的那一刻,英法的感觉就像当下的伊朗
小胡子可一开始真没把潘子配合斯图卡当成拳头产品——戈胖一直都小胡子的心腹,奥地利下士觉得有飞行的重炮就够够的了!
而汉武帝,可是一开始就看粗来冠军侯的机动作战,是搞匈奴的大杀器——到底是刘大老板的后人,对西楚霸王盖世无双的攻击力,是留下了来自祖宗的刻骨铭心的记忆
而且,假若我所观不错,冠军侯应该跟西楚霸王一样——都是兵家四道里面兵形势一道,而且,同样的用得出神入化,砍同时代的对手也同样显得游刃有余
至于小胡子和汉武帝的对手唯一的不同:
小胡子的对手擅长于Ctrl+V——嗯......各位,计划经济真正让人胆寒的地方就在于此!所以,这也是为啥,整个冷战期间,整个西欧筛糠筛得那么厉害的原因:你特么拿核弹搞,都不可能搞得干净!
而我们这边嘛......汉武帝才是擅长CTRL+V的那个......

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[LV.10]奔月玉兔

发表于 2018-5-15 08:10:45 | 显示全部楼层
披靡9U 发表于 2018-5-15 02:09
古德里安之于小胡子,如同冠军侯之于汉武帝
当然,我专指的是准备开疆拓土的大佬遇见风骚一时、战力平趟天 ...

冠军侯确实是机动作战的先驱,面对同样擅长机动作战的匈奴骑兵,敢于打破常规的以机动作战对阵机动作战,而匈奴骑兵也没想到汉军居然敢玩同样的战术,冠军侯这种师夷长技以制夷的战法确实把匈奴打的措手不及。就看本朝何时开疆拓土复我旧疆了,这世宗孝武帝的名头可不是好拿的。

点评

你要是只看到这一层,你能做冠军侯,但是你遇不到能封你为冠军侯的伯乐,或者说你当不了汉武帝 那就难免混成东方朔——用之则虎,不用则鼠,只能年年换老婆玩儿  详情 回复 发表于 2018-5-15 09:06
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该用户从未签到

发表于 2018-5-15 09:06:11 | 显示全部楼层
狼群独狼 发表于 2018-5-15 08:10
冠军侯确实是机动作战的先&# ...

你要是只看到这一层,你能做冠军侯,但是你遇不到能封你为冠军侯的伯乐,或者说你当不了汉武帝

那就难免混成东方朔——用之则虎,不用则鼠,只能年年换老婆玩儿

签到天数: 960 天

[LV.10]奔月玉兔

发表于 2018-5-15 09:33:31 | 显示全部楼层
披靡9U 发表于 2018-5-15 09:06
你要是只看到这一层,你能做冠军侯,但是你遇不到能封你为冠军侯的伯乐,或者说你当不了汉武帝

那就难 ...

能干到冠军侯于我而言就属于超常发挥了,我这人很容易满足的。

点评

冠军侯,英年早夭,青史留名,但不够美 还是混东方朔吧——年年都换新老婆,老婆限定18岁,岂不是美滋滋?  详情 回复 发表于 2018-5-15 10:28
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发表于 2018-5-15 10:28:02 | 显示全部楼层
狼群独狼 发表于 2018-5-15 09:33
能干到冠军侯于我而言就属&# ...

冠军侯,英年早夭,青史留名,但不够美
还是混东方朔吧——年年都换新老婆,老婆限定18岁,岂不是美滋滋?
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